Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M36a50r57e56k 55V73e30s46e61l56ý 8753363177307

Chybí Vám tam ještě jedna zásadní příčina - současný způsob emise peněz. Ten je totiž ZALOŽEN na dluhu - centrální banky pujčují peníze komerčním bankám, které pak tyto peníze dále pujčují občanům, firmám a státům. Navíc řada firem a občanů rovněř šetří - a banky tyto peníze potřebují někam investovat - tedy někomu půjčit - a "absorbční schopnost" podniků a občanů je omezená. Krásným příkladem jsou Japonci, kteří jsou velmi spořiví a jejich úspory tedy utrácí jejich stát - proto mají rekordní veřejný dluh ve výši 230% HDP.

Teprve současná finanční a dluhová krize přinesla zásadní změnu - FED a některé další centrální banky (ECB, tedy Evropská centrální banka, NIKOLIV) začaly s tzv. kvantitativním uvolňováním - tedy přímým odkupem vládních dluhopisů centrální bankou.

0/0
22.10.2013 19:43
Foto

I48v33o 45V14a41s67i73c42e84k 3470511694323

Žádný jiný systém peněz v kapitalismu nikdy nefungoval. Když byla měna krytá zlatem, byl multiplikátor i 50. Směnná hodnota peněz vyplývá z poptávky po penězích a tu poptávku vyvolávají primárně dlužníci. Každý akumulovaný zisk je vyvážen dluhem někoho jiného. 

Tím neříkám, že se mi ten systém líbí. Není však zdrojem současných problémů. Je pouze prostředkem - peníze jsou v podstatě informační systém a na jeho tzv. krytí vůbec nezáleží. Peněz je možné emitovat tolik, kolik vyplývá z poptávky. Názornou ukázkou je USA, někde to rozbombardují, pomohou nějaké partě k moci, půjčí jim na opravu země a "demokratizaci" a příslušná země musí splácet dluhy, a aby měli na zaplacení musí něco prodávat za USD, nejčastěji ropu. Směnná hodnota měny s nějakým krytím vůbec nesouvisí. (zkuste uvést jediný současný problém , který je způsobován multiplikací). Skutečným problémem je nadvláda finančního systému nad ekonomikami a státy. Ta vyplývá především z investičního rozhodování. V globálním měřítku to má sociální následky, protože se pracovní síla stala "tekutou" komoditou.

+1/0
22.10.2013 20:52

P27a36v20e68l 31K23u75c48h14t90a 4586421917514

Nemám čas se tím moc zabývat, ale živá práce z "konfekce" se Vám "přesune" do výroby stroje - takže to marxistické "c" z konfekce se znovu rozloží na "v+m". Takže živé práce nemusí ubýt, jen se přesune a má jinou podobu. Nejlepší může být smíšené zdanění ale už vidím ten řev mocných, když se to bude posouvat podle Vašeho návrhu.

0/0
21.10.2013 13:55
Foto

I27v57o 53V82a87s70i58c77e59k 3170611534183

Jenže produktivita roste neustále. Kdyby bylo na výrobu strojů zapotřebí stejné množství práce jako ta kterou nahrazují nedávalo by to smysl. Produktivita by byla konstantní, což je nesmysl.

0/0
21.10.2013 18:52

M35i92r64o19s15l84a50v 12P19e51t86r 1532220408811

Chybí finanční ústava a plná odpovědnost politiků za hospodaření s vyrovnaným rozpočtem. To mají v programu Svobodní.

0/0
21.10.2013 13:07

A44n41t86o71n48í25n 56K83o41u64n63o98v72s48k76ý 9128170778158

Zdanění práce je problém - jednak je práce postupně marginalizovaná, jednak je pak drahá.

A jak byste tedy chtěl zdanit kapitál?

Když uvážíme, že přidaná hodnota se dělí mezi práci a kapitál, pak nikdo jiný už ke zdanění není.

0/0
21.10.2013 10:41

J49a54n 48P81i52v56a50r48n17í16k 1668383743401

Hlavní zásady jsou jasné. Akorát bych kromě neefektivního hospodaření, je také  zbytečnost. Ale jinak ad1) hodně prolíná s ad 2). Tyto body jsou v takové symbióze, že jeden bez druhého nemůže existovat a zákon o státní službě by byl jen další legislativním zmetkem (copak zákoník práce by nestačil). Pokud se někdo domnívá, že pokud zvýší daňovou sazbu, že vyber i v nominálu více, to už věděl  starej Laffer i podprůměrně vzdělanej orangutan, že je to pitomost. Rovněž tak socialistickej parafiskál (daň z objemu mezd), transformovanej do zdravotního a sociální pojištění, je další demence, která je však v rozporu jak s Ústavou tak občanem (starým určitě, u nového nevím). Jinak s touto socializací státu maj problémy asi všechny tzv. demokratické země. V tvrdých diktaturách by s nima diktátor vyběh.;-D

0/0
21.10.2013 10:10
Foto

K76a43r27e30l 89B15o91h78á19č33e54k 1511857776634

R^

0/0
21.10.2013 9:53

J42i48ř78í 75Ř17e89z36n94í58k 7434245968769

Ne, státy se zadlužují proto, že a) se všechny zadlužují, tedy dostali by se do nevýhody, kdyby se nezadlužovali; b) soukromá ekonomika vyžaduje doping, jinak by neustále kolabovala.

Mimochodem, hlavní evropské státy v 19. století byly zadluženější než ty dnešní v poměru na výkon tehdejší ekonomiky i daňového systému.

0/0
21.10.2013 9:19

V49l77a73d35i87m67í95r 14H58r81u27b71ý 4227703454249

Ať zdaníte cokoliv, zdaňujete příjem občana (přímo, nepřímo, ve formě zisku). Tedy práci. Nikdo jiný peníze nemá.

  Myslím, že se hrubě mýlíte:  stát (buďme přesní: politici) si půjčuje proto, že chce zachovat zdání růstu.  A o půjčené peníze HDP určitě zvedneme. O celou hodnotu vypůjčených peněz. A politici se mohou chlubit.

  Ostatně: jak se řeší černé díry ve zdravotnictví (aktuální problém)? Půjčkou. Nebo myslíte, že rozhodnutím vlády o vyšší platbě pojišťovnám (jen titulárně za "státní pojištěnce"), o (údajně) vratné půjče či odkupu dluhů se zvýší příjem rozpočtu? Nikoliv. Půjčíme si. Ale politici budou mít pokoj.

   Ony ani půjčky Řecku a spol. nemají žádný jiný důvod, než snahu politiků odsunout průšvih na pozdější dobu (neb po nich potopa a ještě ji budou kritizovat).

0/0
21.10.2013 9:13

J36i11ř70í 72Ř84e73z66n86í61k 7674505508479

Aha, tak ono platí teorie nadhodnoty, založená na tézi, že jediným zdrojem hodnoty je živá práce.

Současné problémy financování zdravotnictví jsou zapřičiněny jenom pouze existencí bonusů na zdravotní pojištění a nedostatečnými platbami za státní pojištěnce.

0/0
21.10.2013 9:22

V67l85a74d18i25m39í41r 58H29r62u27b81ý 4587833664609

Já jsem o žádné oficiální teorii nepsal (ostatně stejně jako vy).

  Vy říkáte, že systém přestává fungovat, neboť příjmy státu jsou založeny na zdanění lidské práce.  Já se ptám, co - xakru - lze jiného zdanit? I ta daň (on to byl poplatek, vím) ze záchodků se platila z výtěžku práce.  Dokonce i nalezení valounu zlata, o který jste omylem zakopl, by bylo finančně oceněno jako výsledek vaší (drobné) práce.

  Máte plně pravdu, když říkáte, jak zlepšit hospodaření státu.  Ale představa, že jakákoliv daň je něčím jiným, než odčerpáním peněz - té protihodnoty práce je pro mne šokující.

0/0
21.10.2013 10:29

P14a93v28e89l 80K32u42r53a33l 5901744200850

No lze tvrdit že práce jabloně na tom že vytvoří jablko je zdroje hodnoty... na druhou stranu hodnotu (nějakou) má i ložisko ropy v zemi.

hodnota nějaké věci taky může narůst tím že všechny ostatní exempláře na planetě budou zničeny/ztraceny.

Pak jde taky o to jak pro koho... každý si tu hodnotu může určit jinak.

Lidská práce je taky ovšem schopna hodnotu zničit... mizerný kuchař z jablek může udělat nepoživatelný odpad, schopný vynaložením stejné práce něco lepšího než součet ceny všech částí.

A i tak subjektivní názor na hodnotu těch výsledků bude mít každá bytost jiný.

0/0
21.10.2013 12:10

V72l30a27d55i66m89í94r 52H63r95u41b14ý 4647173474529

Takže zdaníme jabloň a ložisko v zemi?   A kuchař nebude vyhozen?

0/0
21.10.2013 21:22

P90a36v89e10l 35K57u72r31a59l 5661454530310

Já jen reaguji na naprosto nesmyslnou marxistickou definici hodnoty a "nadhodnoty".

Jde v podstatě o to že když je někdo neschopný tak se může třeba upracovat k smrti a hodnotu nějaké věci tím nezvýší... dost možná jí i sníží.

Respektive možná pro sebe subjektivně hodnotu zvýší ale to že je pro něj ta věc tak nějak hodnotnější je přesvědčení které ostatní lidi nejsou povinní sdílet.

0/0
21.10.2013 22:23

V83l34a63d30i71m55í42r 10H36r90u93b71ý 4187493964869

Já jsem o těchto pojmech cokoliv psal?

0/0
21.10.2013 23:04

P85a25v24e93l 11K42u63r84a20l 5601244560940

Tak reagoval sem na pana Řezníka

0/0
22.10.2013 0:02

J94i98ř53í 50Ř30e78z71n76í82k 7924615148519

Na mě jste nereagoval, já jsem pouze napsal, co mi plyne z příspěvku pana Hrubeše, když napsal, že vždy je zdaňována pouze práce.

0/0
22.10.2013 13:33
Foto

I63v44o 95V38a27s17i74c44e72k 3510311584303

Nevím co míníte pojmem "příjem občana". A také nevím na základě čeho píšete své prohlášení (dojem, pocit?). Faktem zůstává, že stále více produktů je vyráběno bez potřeby lidské práce.

Není žádný "průšvih". Ekonomiky jsou v nejlepším stavu za lidskou historii. Problém je pouze fiskální. V tomhle státě lidé vyprodukují o 10% více než spotřebují, přesto si na nákup toho co vyrobili musí půjčit.

0/0
21.10.2013 9:26

V50l69a78d20i21m40í84r 14H40r91u49b30ý 4867703354199

Nemusí

0/0
21.10.2013 10:22
Foto

I12v32o 62V89a58s77i28c87e81k 3420171814603

V existujícím uspořádání musí, jinak by kleslo HDP o 20%, protože by si to co vyrobí neměl kdo koupit.

0/0
21.10.2013 10:34

V32l56a32d91i10m38í11r 96H72r80u30b29ý 4467333524559

Nemusí. Blbec, ani blbý stát. Prostě to HDP o 2 % (!!!)  neporoste. Už neroste - no a co?

   Jsem zvědav, jak poroste HDP, až přijde "exekuce".  Do některých států už přišla. Do poslední chvíle tomu občané nevěřili.

0/0
21.10.2013 21:24
Foto

I17v39o 46V49a34s70i29c67e68k 3700711514893

Když neporoste HDP musí se propouštět, protože produktivita roste. Je-li produkt konstantní musí ho při rostoucí produktivitě vyrobit menší množství lidí. Je to obyčejná úměra produktivita=produkt/práce. Produktivita roste stále, to je zákonitost. Proto musí buď narůstat produkt, nebo nezaměstnanost, jiná možnost není.

0/0
22.10.2013 20:56

V37l78a33d13i53m18í44r 27H38r85u42b33ý 4217383504419

Příjem občana je vše a se vším (u nás tedy i například tzv. superhubá).  Prostě stát může mít jen peníze, které sebral občanovi. Jiné neexistují. A občan musí mít příjem, aby mu jeho část mohl stát sebrat.  Žádné jiné peníze (ať je příjmem jakákoliv daň či jinak nazvaná krádež) stát nemá.

  PS: Příjem je samozřejmě i půjčka (občana či státu). Se všemi důsledky takového příjmu.

0/0
21.10.2013 10:32
Foto

I70v21o 54V75a42s73i13c69e41k 3350611374633

To jsou však vaše soukromé definice, které ekonomie nezná. Nelze také míchat pojmy občan a pracující. A znovu opakuji, když vyrábí automat, tak mohou být mzdové náklady nulové, přesto na trh proudí z automatické linky produkty.

0/0
21.10.2013 12:20

P32a39v65e59l 16K45u12r96a25l 5921254180380

mzdové náklady nejsou nulové, je tady údržba stroje.

Obecně náklady jsou pak také energie... ale zase klesají náklady na management...

0/0
21.10.2013 13:43

V78l53a14d25i23m41í77r 36H97r58u27b75ý 4577633744629

Pojem příjem občana samozřejmě ekonomie zná!! A daňové zákony rovněž. (No - nejen ty.)

0/0
21.10.2013 21:26
Foto

I70v27o 56V17a62s15i56c75e73k 3140921484433

Jistě, ale pracující není totéž co občan, a příjem občana není totéž co mzda.

0/0
22.10.2013 21:02



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.