Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M30a42r67e14k 70V32e34s95e27l52ý 8963953977367

Chybí Vám tam ještě jedna zásadní příčina - současný způsob emise peněz. Ten je totiž ZALOŽEN na dluhu - centrální banky pujčují peníze komerčním bankám, které pak tyto peníze dále pujčují občanům, firmám a státům. Navíc řada firem a občanů rovněř šetří - a banky tyto peníze potřebují někam investovat - tedy někomu půjčit - a "absorbční schopnost" podniků a občanů je omezená. Krásným příkladem jsou Japonci, kteří jsou velmi spořiví a jejich úspory tedy utrácí jejich stát - proto mají rekordní veřejný dluh ve výši 230% HDP.

Teprve současná finanční a dluhová krize přinesla zásadní změnu - FED a některé další centrální banky (ECB, tedy Evropská centrální banka, NIKOLIV) začaly s tzv. kvantitativním uvolňováním - tedy přímým odkupem vládních dluhopisů centrální bankou.

0/0
22.10.2013 19:43
Foto

I71v61o 37V20a75s60i91c42e36k 3490981664313

Žádný jiný systém peněz v kapitalismu nikdy nefungoval. Když byla měna krytá zlatem, byl multiplikátor i 50. Směnná hodnota peněz vyplývá z poptávky po penězích a tu poptávku vyvolávají primárně dlužníci. Každý akumulovaný zisk je vyvážen dluhem někoho jiného. 

Tím neříkám, že se mi ten systém líbí. Není však zdrojem současných problémů. Je pouze prostředkem - peníze jsou v podstatě informační systém a na jeho tzv. krytí vůbec nezáleží. Peněz je možné emitovat tolik, kolik vyplývá z poptávky. Názornou ukázkou je USA, někde to rozbombardují, pomohou nějaké partě k moci, půjčí jim na opravu země a "demokratizaci" a příslušná země musí splácet dluhy, a aby měli na zaplacení musí něco prodávat za USD, nejčastěji ropu. Směnná hodnota měny s nějakým krytím vůbec nesouvisí. (zkuste uvést jediný současný problém , který je způsobován multiplikací). Skutečným problémem je nadvláda finančního systému nad ekonomikami a státy. Ta vyplývá především z investičního rozhodování. V globálním měřítku to má sociální následky, protože se pracovní síla stala "tekutou" komoditou.

+1/0
22.10.2013 20:52

P71a37v77e55l 41K71u66c92h56t43a 4646921157264

Nemám čas se tím moc zabývat, ale živá práce z "konfekce" se Vám "přesune" do výroby stroje - takže to marxistické "c" z konfekce se znovu rozloží na "v+m". Takže živé práce nemusí ubýt, jen se přesune a má jinou podobu. Nejlepší může být smíšené zdanění ale už vidím ten řev mocných, když se to bude posouvat podle Vašeho návrhu.

0/0
21.10.2013 13:55
Foto

I17v34o 54V79a83s78i24c21e41k 3530261154133

Jenže produktivita roste neustále. Kdyby bylo na výrobu strojů zapotřebí stejné množství práce jako ta kterou nahrazují nedávalo by to smysl. Produktivita by byla konstantní, což je nesmysl.

0/0
21.10.2013 18:52

M29i86r16o28s14l14a10v 62P67e48t95r 1642330418421

Chybí finanční ústava a plná odpovědnost politiků za hospodaření s vyrovnaným rozpočtem. To mají v programu Svobodní.

0/0
21.10.2013 13:07

A25n28t72o27n70í43n 84K17o80u68n25o86v17s60k95ý 9338390368688

Zdanění práce je problém - jednak je práce postupně marginalizovaná, jednak je pak drahá.

A jak byste tedy chtěl zdanit kapitál?

Když uvážíme, že přidaná hodnota se dělí mezi práci a kapitál, pak nikdo jiný už ke zdanění není.

0/0
21.10.2013 10:41

J46a15n 49P25i59v87a14r63n49í84k 1588253603471

Hlavní zásady jsou jasné. Akorát bych kromě neefektivního hospodaření, je také  zbytečnost. Ale jinak ad1) hodně prolíná s ad 2). Tyto body jsou v takové symbióze, že jeden bez druhého nemůže existovat a zákon o státní službě by byl jen další legislativním zmetkem (copak zákoník práce by nestačil). Pokud se někdo domnívá, že pokud zvýší daňovou sazbu, že vyber i v nominálu více, to už věděl  starej Laffer i podprůměrně vzdělanej orangutan, že je to pitomost. Rovněž tak socialistickej parafiskál (daň z objemu mezd), transformovanej do zdravotního a sociální pojištění, je další demence, která je však v rozporu jak s Ústavou tak občanem (starým určitě, u nového nevím). Jinak s touto socializací státu maj problémy asi všechny tzv. demokratické země. V tvrdých diktaturách by s nima diktátor vyběh.;-D

0/0
21.10.2013 10:10
Foto

K80a95r23e80l 98B44o68h44á78č34e58k 1881267926124

R^

0/0
21.10.2013 9:53

J70i25ř66í 38Ř63e93z37n74í12k 7224385658799

Ne, státy se zadlužují proto, že a) se všechny zadlužují, tedy dostali by se do nevýhody, kdyby se nezadlužovali; b) soukromá ekonomika vyžaduje doping, jinak by neustále kolabovala.

Mimochodem, hlavní evropské státy v 19. století byly zadluženější než ty dnešní v poměru na výkon tehdejší ekonomiky i daňového systému.

0/0
21.10.2013 9:19

V32l32a53d63i49m35í63r 82H52r39u91b98ý 4117353254659

Ať zdaníte cokoliv, zdaňujete příjem občana (přímo, nepřímo, ve formě zisku). Tedy práci. Nikdo jiný peníze nemá.

  Myslím, že se hrubě mýlíte:  stát (buďme přesní: politici) si půjčuje proto, že chce zachovat zdání růstu.  A o půjčené peníze HDP určitě zvedneme. O celou hodnotu vypůjčených peněz. A politici se mohou chlubit.

  Ostatně: jak se řeší černé díry ve zdravotnictví (aktuální problém)? Půjčkou. Nebo myslíte, že rozhodnutím vlády o vyšší platbě pojišťovnám (jen titulárně za "státní pojištěnce"), o (údajně) vratné půjče či odkupu dluhů se zvýší příjem rozpočtu? Nikoliv. Půjčíme si. Ale politici budou mít pokoj.

   Ony ani půjčky Řecku a spol. nemají žádný jiný důvod, než snahu politiků odsunout průšvih na pozdější dobu (neb po nich potopa a ještě ji budou kritizovat).

0/0
21.10.2013 9:13

J70i70ř20í 61Ř78e69z90n85í95k 7524525318209

Aha, tak ono platí teorie nadhodnoty, založená na tézi, že jediným zdrojem hodnoty je živá práce.

Současné problémy financování zdravotnictví jsou zapřičiněny jenom pouze existencí bonusů na zdravotní pojištění a nedostatečnými platbami za státní pojištěnce.

0/0
21.10.2013 9:22

V68l70a77d88i98m56í11r 14H34r76u66b47ý 4867723374469

Já jsem o žádné oficiální teorii nepsal (ostatně stejně jako vy).

  Vy říkáte, že systém přestává fungovat, neboť příjmy státu jsou založeny na zdanění lidské práce.  Já se ptám, co - xakru - lze jiného zdanit? I ta daň (on to byl poplatek, vím) ze záchodků se platila z výtěžku práce.  Dokonce i nalezení valounu zlata, o který jste omylem zakopl, by bylo finančně oceněno jako výsledek vaší (drobné) práce.

  Máte plně pravdu, když říkáte, jak zlepšit hospodaření státu.  Ale představa, že jakákoliv daň je něčím jiným, než odčerpáním peněz - té protihodnoty práce je pro mne šokující.

0/0
21.10.2013 10:29

P64a91v11e58l 45K50u66r55a27l 5651614400660

No lze tvrdit že práce jabloně na tom že vytvoří jablko je zdroje hodnoty... na druhou stranu hodnotu (nějakou) má i ložisko ropy v zemi.

hodnota nějaké věci taky může narůst tím že všechny ostatní exempláře na planetě budou zničeny/ztraceny.

Pak jde taky o to jak pro koho... každý si tu hodnotu může určit jinak.

Lidská práce je taky ovšem schopna hodnotu zničit... mizerný kuchař z jablek může udělat nepoživatelný odpad, schopný vynaložením stejné práce něco lepšího než součet ceny všech částí.

A i tak subjektivní názor na hodnotu těch výsledků bude mít každá bytost jiný.

0/0
21.10.2013 12:10

V67l96a81d42i72m82í67r 23H19r12u78b23ý 4617453934529

Takže zdaníme jabloň a ložisko v zemi?   A kuchař nebude vyhozen?

0/0
21.10.2013 21:22

P24a90v96e63l 49K41u59r51a71l 5731274140310

Já jen reaguji na naprosto nesmyslnou marxistickou definici hodnoty a "nadhodnoty".

Jde v podstatě o to že když je někdo neschopný tak se může třeba upracovat k smrti a hodnotu nějaké věci tím nezvýší... dost možná jí i sníží.

Respektive možná pro sebe subjektivně hodnotu zvýší ale to že je pro něj ta věc tak nějak hodnotnější je přesvědčení které ostatní lidi nejsou povinní sdílet.

0/0
21.10.2013 22:23

V71l43a93d70i47m66í78r 83H14r24u88b69ý 4327543894319

Já jsem o těchto pojmech cokoliv psal?

0/0
21.10.2013 23:04

P45a83v14e71l 12K13u74r64a76l 5261354470400

Tak reagoval sem na pana Řezníka

0/0
22.10.2013 0:02

J70i97ř64í 63Ř91e47z68n84í52k 7244785248679

Na mě jste nereagoval, já jsem pouze napsal, co mi plyne z příspěvku pana Hrubeše, když napsal, že vždy je zdaňována pouze práce.

0/0
22.10.2013 13:33
Foto

I19v76o 17V93a27s86i68c29e36k 3880231414293

Nevím co míníte pojmem "příjem občana". A také nevím na základě čeho píšete své prohlášení (dojem, pocit?). Faktem zůstává, že stále více produktů je vyráběno bez potřeby lidské práce.

Není žádný "průšvih". Ekonomiky jsou v nejlepším stavu za lidskou historii. Problém je pouze fiskální. V tomhle státě lidé vyprodukují o 10% více než spotřebují, přesto si na nákup toho co vyrobili musí půjčit.

0/0
21.10.2013 9:26

V68l67a38d92i30m40í41r 53H43r25u33b15ý 4397163314469

Nemusí

0/0
21.10.2013 10:22
Foto

I91v69o 35V56a44s92i97c56e82k 3970481784203

V existujícím uspořádání musí, jinak by kleslo HDP o 20%, protože by si to co vyrobí neměl kdo koupit.

0/0
21.10.2013 10:34

V43l19a51d32i72m78í10r 55H58r92u48b82ý 4247753604839

Nemusí. Blbec, ani blbý stát. Prostě to HDP o 2 % (!!!)  neporoste. Už neroste - no a co?

   Jsem zvědav, jak poroste HDP, až přijde "exekuce".  Do některých států už přišla. Do poslední chvíle tomu občané nevěřili.

0/0
21.10.2013 21:24
Foto

I87v86o 79V46a81s43i29c87e83k 3830741694813

Když neporoste HDP musí se propouštět, protože produktivita roste. Je-li produkt konstantní musí ho při rostoucí produktivitě vyrobit menší množství lidí. Je to obyčejná úměra produktivita=produkt/práce. Produktivita roste stále, to je zákonitost. Proto musí buď narůstat produkt, nebo nezaměstnanost, jiná možnost není.

0/0
22.10.2013 20:56

V20l31a91d62i42m98í16r 80H82r66u37b31ý 4907433764869

Příjem občana je vše a se vším (u nás tedy i například tzv. superhubá).  Prostě stát může mít jen peníze, které sebral občanovi. Jiné neexistují. A občan musí mít příjem, aby mu jeho část mohl stát sebrat.  Žádné jiné peníze (ať je příjmem jakákoliv daň či jinak nazvaná krádež) stát nemá.

  PS: Příjem je samozřejmě i půjčka (občana či státu). Se všemi důsledky takového příjmu.

0/0
21.10.2013 10:32
Foto

I73v30o 27V46a72s93i21c67e41k 3370101894633

To jsou však vaše soukromé definice, které ekonomie nezná. Nelze také míchat pojmy občan a pracující. A znovu opakuji, když vyrábí automat, tak mohou být mzdové náklady nulové, přesto na trh proudí z automatické linky produkty.

0/0
21.10.2013 12:20

P47a87v13e40l 73K48u71r55a30l 5801754540120

mzdové náklady nejsou nulové, je tady údržba stroje.

Obecně náklady jsou pak také energie... ale zase klesají náklady na management...

0/0
21.10.2013 13:43

V14l29a52d25i90m98í52r 11H20r63u57b32ý 4187253204339

Pojem příjem občana samozřejmě ekonomie zná!! A daňové zákony rovněž. (No - nejen ty.)

0/0
21.10.2013 21:26
Foto

I30v14o 98V25a27s44i78c33e90k 3270941144403

Jistě, ale pracující není totéž co občan, a příjem občana není totéž co mzda.

0/0
22.10.2013 21:02





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.